Использование knowledges и информация о противнике, Положим конец этим спорам! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Использование knowledges и информация о противнике, Положим конец этим спорам! |
24.10.2006, 8:49
Сообщение
#1
|
|
Бригадный генерал Группа: Игроки Сообщений: 2 006 Регистрация: 1.4.2005 Из: В дороге |
Итак, чтобы наши споры по поводу "ролеплея" на Арене не засоряли Дворик, создан этот опрос. Собственно, вопрос о стандарте. Считается ли, что боец на Арене обладает полной информацией о противниках, не обладает (и должен делать преверки Знаний, чтобы понять слабости и особенности противников), либо обладает только частью информации? То же самое и в отношении противников - что они знают о бойце? Естественно, что этот вопрос касается также и поведения бойцов и монстров на Арене - они должны вести себя соответственно норме своих знаний.
Сообщение отредактировал Геометр Теней - 24.10.2006, 10:31 -------------------- Статистика утверждает, что большинство форумных подписей бессмысленны...
|
|
|
24.10.2006, 11:01
Сообщение
#2
|
|
Полковник Группа: Посетители Сообщений: 1 388 Регистрация: 12.10.2004 |
Гм, конечно, 2-й вариант ближе всего подходит к идеальному. И вообще я сторонник давать нечёткие описания монстрок, а дайсы на рэндом противника в сражении делать секретно от игроков Во избежание метагейма.
Естественно, это только в том случае, когда игрок доверяет мастеру. Правда, смысл игры при обратной ситуации дял меня трудноуловим -------------------- Пессимизм есть мрачное мироощущение, при котором человек во всём склонен видеть дурное, неприятное.
|
|
|
24.10.2006, 12:14
Сообщение
#3
|
|
Ur-Envy Группа: Мастера Сообщений: 1 946 Регистрация: 6.2.2005 Из: Москва |
Пятый вариант.
-------------------- “Your spells cannot penetrate my magical defenses. You are helpless, wizard!”
© -- Last words of Zulfir Halaq, rakshasa lord |
|
|
24.10.2006, 12:50
Сообщение
#4
|
|
Майор Группа: Игроки Сообщений: 524 Регистрация: 1.10.2004 Из: Санкт-Петербург |
5
-------------------- "The wages of sin is death but so is the salary of virtue".
|
|
|
24.10.2006, 14:07
Сообщение
#5
|
|
Подполковник Группа: Игроки Сообщений: 871 Регистрация: 4.8.2006 |
1
|
|
|
24.10.2006, 14:49
Сообщение
#6
|
|
Генерал-майор Группа: Мастера Сообщений: 3 273 Регистрация: 1.9.2005 |
5!
|
|
|
24.10.2006, 15:53
Сообщение
#7
|
|
Лейтенант Группа: Игроки Сообщений: 208 Регистрация: 3.6.2005 |
Ну, вообще-то, третий, но на самом деле пятый .
-------------------- Since I'm not hostile, you'll have to right-click on me.
|
|
|
24.10.2006, 16:58
Сообщение
#8
|
|
Капитан Группа: Игроки Сообщений: 494 Регистрация: 26.4.2006 |
первый вариант. Не в последнюю очередь потому, что его проще всего реализовать. С одним единственным но. Mindless кричи действуют строго по шаблону.
-------------------- В выходные в интернете не бываю.
|
|
|
24.10.2006, 18:22
Сообщение
#9
|
|
Ur-Envy Группа: Мастера Сообщений: 1 946 Регистрация: 6.2.2005 Из: Москва |
А кто кроме Геометра и Пашукана за второй голосовал?
-------------------- “Your spells cannot penetrate my magical defenses. You are helpless, wizard!”
© -- Last words of Zulfir Halaq, rakshasa lord |
|
|
24.10.2006, 18:23
Сообщение
#10
|
|
Подполковник Группа: Игроки Сообщений: 982 Регистрация: 17.12.2005 Из: Москва |
За второй? Я.
-------------------- И в моих глазах остатки звезд, осколки слез и печаль, она одна до неба.
|
|
|
24.10.2006, 18:24
Сообщение
#11
|
|
Полковник Группа: Совет АКАДЕМИИ Сообщений: 1 975 Регистрация: 22.2.2006 |
Я вообще то не думал, что нужны комментарии, но я голосовал за второй.
Хотя комментарии будут способствовать реализации пятого пункта. ;-) |
|
|
24.10.2006, 21:25
Сообщение
#12
|
|
Майор Группа: Игроки Сообщений: 653 Регистрация: 23.5.2006 Из: СПб |
Я за пятый вариант.. Ибо если игрок хзочет знать всё про монстров, я с ним препираться не буду.
Но лично мне больше нравится второй. |
|
|
24.10.2006, 22:57
Сообщение
#13
|
|
Майор Группа: Посетители Сообщений: 606 Регистрация: 11.9.2004 |
5, аднака
|
|
|
24.10.2006, 23:22
Сообщение
#14
|
|
Полковник Группа: Совет АКАДЕМИИ Сообщений: 1 975 Регистрация: 22.2.2006 |
Дополнительный комментарий - я воспринимаю вариант №5 как отсутствие определенности у игрока/мастера. Я никого не заставляю следовать своему выбору, и сам запросто могу играть по иным правилам - примеры тому есть. Думаю, и другие тоже.
Но, раз уж мы озвучиваем, кто какой вариант выбрал, то информация о моих предпочтениях может пригодиться другим, чтобы понять, хотят ли они меня вести/у меня вестись. По крайней мере понятно, как я буду рулить "по умолчанию". А, например, если человек выбрал 5, то как я это должен трактовать - ему пофиг, или его нужно предупредить, или с ним надо обязательно предварительно списаться и обговорить все тонкости? То есть, например, слова Риззина я воспринимаю как то, что в опросе один голос по ошибке отдан пункту 5, а не 2. Сорри за дополнительный флуд. ;-) Сообщение отредактировал Sire - 24.10.2006, 23:25 |
|
|
24.10.2006, 23:33
Сообщение
#15
|
|
Ur-Envy Группа: Мастера Сообщений: 1 946 Регистрация: 6.2.2005 Из: Москва |
Ок, объясняю точку зрения по поводу пятого пункта.
Просто речь идет о том, что вводить обязаловку для всех - нудно и не интересно. Я не вижу другого применения Академии, кроме как теста персонажей в кампейн. Например Феликс и Ништру - персонажи, которые играют (точнее первый будет играть, а второй уже отыграл и возможно когда-нибудь продолжим тот кампейн) у меня. Первому как таковому ноледжи не нужны, ибо они распределены между сопартийцами в достаточной мере, следовательно зачем ему тратить поинты на арене ради ноледжей, в ущерб нужных ему джампов/тамблов? Ништру же имеет ноледжи (он обязан их иметь) и проблем не возникает. Он знает противников, умные противники догадываются, что он кастер и тп Так.. тихо, опять скатываемся к дебатам -------------------- “Your spells cannot penetrate my magical defenses. You are helpless, wizard!”
© -- Last words of Zulfir Halaq, rakshasa lord |
|
|
24.10.2006, 23:43
Сообщение
#16
|
|
Полковник Группа: Совет АКАДЕМИИ Сообщений: 1 975 Регистрация: 22.2.2006 |
Я просто хотел сказать, что считал целью опроса выявление предпочтений здесь присутствующих, а не составление нового пункта правил(которые, как мне неоднократно утверждали, все равно не изменить ;-) ). И в этом плане ответ №5 менее информативен, чем остальные.
|
|
|
25.10.2006, 0:05
Сообщение
#17
|
|
Подполковник Группа: Игроки Сообщений: 871 Регистрация: 4.8.2006 |
Он просто универсален, скажем так.
|
|
|
25.10.2006, 4:31
Сообщение
#18
|
|
Майор Группа: Игроки Сообщений: 687 Регистрация: 23.5.2005 |
5 вариант.
-------------------- Фаллаутер-ветеран
|
|
|
25.10.2006, 6:04
Сообщение
#19
|
|
Бригадный генерал Группа: Игроки Сообщений: 2 006 Регистрация: 1.4.2005 Из: В дороге |
Я лично добавлял пункт 5 как вариант "в начале темы обязательно ставится указание на практикующийся подход", но, видимо, не сформулировал достаточно четко. Видимо, если победит пятый вариант, то так и стоит делать (а при отсутствии сообщения подходом "по умолчанию" считается тот, что займет второе место).
-------------------- Статистика утверждает, что большинство форумных подписей бессмысленны...
|
|
|
25.10.2006, 6:59
Сообщение
#20
|
|
Ur-Envy Группа: Мастера Сообщений: 1 946 Регистрация: 6.2.2005 Из: Москва |
Когда окончание голосования?
-------------------- “Your spells cannot penetrate my magical defenses. You are helpless, wizard!”
© -- Last words of Zulfir Halaq, rakshasa lord |
|
|
25.10.2006, 7:12
Сообщение
#21
|
|
Бригадный генерал Группа: Игроки Сообщений: 2 006 Регистрация: 1.4.2005 Из: В дороге |
Подождем до пятницы, я думаю.
-------------------- Статистика утверждает, что большинство форумных подписей бессмысленны...
|
|
|
26.10.2006, 17:31
Сообщение
#22
|
|
Бригадный генерал Группа: Игроки Сообщений: 2 006 Регистрация: 1.4.2005 Из: В дороге |
На всякий случай поднимаю эту тему со дна - вдруг кто не видел. Вечером в пятницу 27 октября или утром в субботу 28 октября, как получится, будет подведен итог. Кто еще не высказался, можете повлиять на результат!
-------------------- Статистика утверждает, что большинство форумных подписей бессмысленны...
|
|
|
26.10.2006, 19:01
Сообщение
#23
|
|
Капитан Группа: Игроки Сообщений: 494 Регистрация: 26.4.2006 |
Против второго варианта ещё работает то, что можно получить вполне манчикиниское решение. Надо подумать, конечно, но кто не захочет качать ноледжи--не будет. Ибо что-то типа эльф дилетанта и какой-нить палки с диван инсайтом. Это навскидку.
-------------------- В выходные в интернете не бываю.
|
|
|
26.10.2006, 19:05
Сообщение
#24
|
|
Полковник Группа: Совет АКАДЕМИИ Сообщений: 1 975 Регистрация: 22.2.2006 |
Мне известны несколько подобных фитов, все они расовые. Покажи хотя бы одного игрока, который будет выбирать расу исходя из подобных соображений.
Другое дело, что FB ноледжи и не нужны(к примеру). ;-) |
|
|
26.10.2006, 19:09
Сообщение
#25
|
|
Капитан Группа: Игроки Сообщений: 494 Регистрация: 26.4.2006 |
Jack of all trades, CAdv.(Int 13)
Lunatic insight, HoH(Moderate depravity) Не расовые. -------------------- В выходные в интернете не бываю.
|
|
|
26.10.2006, 19:20
Сообщение
#26
|
|
Полковник Группа: Совет АКАДЕМИИ Сообщений: 1 975 Регистрация: 22.2.2006 |
Замечательно. Про JoAT я забыл, второе нечасто встретишь.
Но если игроки это используют, это - концепт билда, и я ничего против не имею. В партии тоже может быть специалист по монстрам, работающий именно так. То есть "честность" не нарушается. |
|
|
27.10.2006, 12:56
Сообщение
#27
|
|
Бригадный генерал Группа: Игроки Сообщений: 2 006 Регистрация: 1.4.2005 Из: В дороге |
Цитата(permeakra @ 26.10.2006 - 19:01) Против второго варианта ещё работает то, что можно получить вполне манчикиниское решение. Теоретически да (если постараться, можно извратиться и посильнее), но это все-таки обернется потерей энной суммы средств и фитов, что многих от этого отвадит. Тем более, что я пока что слабо представляю, чтобы кто-то брал вариант развития именно "под все знания". Для многих бойцов знание о противнике вообще не слишком существенно, а важно оно в первую очередь для кастеров, у которых обычно и нужные умения классовые... -------------------- Статистика утверждает, что большинство форумных подписей бессмысленны...
|
|
|
27.10.2006, 16:33
Сообщение
#28
|
|
Капитан Группа: Игроки Сообщений: 494 Регистрация: 26.4.2006 |
Я щас делаю бильд с раскачкой монстрознания. И что?
Если второй пункт будет признан в качестве базового, появления странных крич весьма вероятно. Я не считаю это правильным. С точки зрения манча этот пункт добавляет переменных в задачу об оптимизации, только и всего. Сообщение отредактировал permeakra - 27.10.2006, 18:27 -------------------- В выходные в интернете не бываю.
|
|
|
27.10.2006, 19:30
Сообщение
#29
|
|
Полковник Группа: Совет АКАДЕМИИ Сообщений: 1 975 Регистрация: 22.2.2006 |
Второй пункт вообще то и был базовым, по моему.
|
|
|
27.10.2006, 19:40
Сообщение
#30
|
|
Капитан Группа: Игроки Сообщений: 494 Регистрация: 26.4.2006 |
Сейчас правила по этому поводу молчат. Вроде.
-------------------- В выходные в интернете не бываю.
|
|
|
27.10.2006, 19:42
Сообщение
#31
|
|
Полковник Группа: Совет АКАДЕМИИ Сообщений: 1 975 Регистрация: 22.2.2006 |
Правила молчат, но основные мастера(ДеСт, к примеру) эти чеки требовали.
|
|
|
28.10.2006, 6:44
Сообщение
#32
|
|
Бригадный генерал Группа: Игроки Сообщений: 2 006 Регистрация: 1.4.2005 Из: В дороге |
Ладно, как я понимаю, кто хотел - уже высказался. Закрываем тему.
-------------------- Статистика утверждает, что большинство форумных подписей бессмысленны...
|
|
|
28.10.2006, 9:44
Сообщение
#33
|
|
Генерал-полковник Группа: Посетители Сообщений: 4 010 Регистрация: 20.8.2005 |
Цитата Правила молчат, но основные мастера(ДеСт, к примеру) эти чеки требовали. К тому же я первый и начал использовать эти чеки первым же своим персонажем.В общем - те, кто у меня выберет метагеймовые бои, тот будет получать по полной. Пример - последний бой Дилока. |
|
|
28.10.2006, 11:29
Сообщение
#34
|
|
Майор Группа: Игроки Сообщений: 524 Регистрация: 1.10.2004 Из: Санкт-Петербург |
"Как страшно, Господи, Боже мой"... © Kain_L
Уже чуть ли не запугивания пошли. ППЦ, дедсад какой-то. -------------------- "The wages of sin is death but so is the salary of virtue".
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 3:25 |